Сара Вагенкнехт: Европе не следует идти на поводу у США

Сара Вагенкнехт: Европе не следует идти на поводу у США.

Интервью с Дирком Мюллером на «Немецком радио» по украинскому вопросу.

Оригинал на немецком

Вицепрезидент от фракции «левых» в Бундестаге Сара Вагенкнехт призвала в украинском вопросе следовать европейским путем. «Европа должна действовать независимо от США.» — сказала она на немецком радио. -«Американские политики не могут достичь единства даже между собой».
Госпожа Вагенкнехт упрекнула часть американской администрации в отсутствии интереса к мирному разрешению украинского конфликта. Очевидно, что со стороны республиканцев производится массированое давление для эскаляции ситуации, вплоть до военного противостояния. Немаловажную роль играют в этом финансовые интересы. Так некоторые политики купили фирмы, или заключили с ними договора.
«Тем важнее для Европы сейчас идти собственным путем. Не следует позволять вести себя на поводке».
Сара Вагенкнехт подчеркнула, что решение конфликта должно быть исключительно политическим. Не следует сейчас дискутировать о дальнейших санкциях или поставках американского оружия на Украину. Следует устранить все то, что мешает мирному процессу, а наоборот поддерживать такие инициативы, как обмен пленными, или готовность обоих сторон к военному перемирию.

Дирк Мюллер: Американцы, по крайней мере теоретически, не собираются отступать. Многие наблюдатели считают, что возможен как политический, так и военный сценарий развития событий. Итак: первое – введение и ужесточение санкций против России. Второе – поставки оружия для киевских войск. Вашингтон таким образом предупреждает кремлевского шефа не допустить, чтобы сепаратисты, вдохновившись дерибальцевской победой, не продолжили продвижение. Например на Мариуполь. С позиций правительства Обамы, даже минские договоренности, чернила на которых еще не успели обсохнуть, не играют большой роли. Решающую роль играют практические вещи, реальность: взаимообстрелы продолжаются, ведутся боевые действия и гибнут люде на востоке Украины.
Что должен и что может сделать Запад в этой ситуации? На телефонной линии Сара Вагенкнехт – вицепрезидент фракции «левых» в Бундестаге. Доброе утро.
Сара Вагенкнехт: Доброе утро.
Мюллер: Госпожа Вагенкнехт, мы слишком мало слышим Владимира Путина?
Вагенкнехт:  Речь не идет о том, слушаем мы Путина, или нет. Я считаю, что это была очень полезная инициатива со стороны госпожи Меркель и господина Олланда, оживить минские договоренности, провести собеседования. И мне это видится вовсе не так негативно, как это представляете Вы. Ведь имел место обмен пленными. Обе стороны также продемострировали готовность отвести из зоны боевых действий тяжелое вооружение. Я убеждена, что сейчас следует отбросить все факторы, которые могут помешать этому, пока что, слабому и, признаюсь, слишком медленному процессу мирного урегулирования. И именно поэтому сейчас абсолютно неуместно говорить о новых санкциях или поставках оружия.
Мюллер: Это фактически означает, что давление на Москву должно быть прекращено?
Вагенкнехт: Я нахожу, что следует надавить на обе стороны. Ведь известно, что и в Киеве и в киевском правительстве есть разногласия. Яценюк критикует Порошенко, что тот якобы слишком сговорчив и готов к компромиссам. И, естественно, также известно, что у части  администрации США (очевидно, что у самой активной ее части, которая и устроила беспорядки на Украине) нет интереса к мирному решению проблемы. Тем важнее я считаю для Европы и для Германии независимый путь, в котором делается ставка на политическое, дипломатическое, а не военное, решение. В конце концов, нет никакого другого варианта. Все остальные варианты – это чистое безумие. Военное столкновение – это последнее, чего может пожелать себе Европа.
Мюллер: Правильно ли я Вас понял, что Вашингтон в различных формах стремится помешать Европе в ее дипломатических усилиях к мирному урегулированию?
Вагенкнехт: По моему мнению, в Вашингтоне тоже нет единства мнений. Не знаю, какую роль играет Обама, но абсолютно ясно одно: республиканцы массировано давят на раздувание конфликта, вплоть до военного противостояния в какой-либо форме. Имеют место быть неоспоримые финансовые интересы: американцы были на Украине с самого начала. Они успели купить паи в различных фирмах, или заключить договора. Поэтому речь идет о весьма материальных экономических интересах. Тем важнее, по моему убеждению, для Европы сейчас не тащиться на аркане за США, а выдвинуть на передний план свои собственные финансовые интересы и действовать, исходя из них. А значит мир и сотрудничество с Россией, улучшение отношений, которые в последние месяцы очень заметно остыли.
Мюллер: Однако, не американцы, к примеру, заняли Крым!
Вагенкнехт: Да. Захват Крыма имел ведь предысторию. Естественно, теперь есть большие разногласия в среде экспертов по международному праву было это нарушением, или нет.
Мюллер: Как видится это Вам?
Вагенкнехт: Некоторые признаки нарушения видны. Например, сдвиг границ. Однако, этому предшествовали изменения на политическом поле в Киеве – открытость нового, тогда еще не выбранного правительства, к вступлению в НАТО. И каждый знает и знал задолго до того, что вступление Украины в НАТО, военное сотрудничество Украины с Западом, даже потенциальная вероятность такого события, вызовет ответную реакцию России. Следовательно – это было спровоцированно. Вполне осознанно и откровенно спровоцированно. Ведь имела место и весьма странная «параллельная» дипломатия. Господин Штайнмайер ведь заверил предыдущего президента Украины в том, что будут проведены свободные, демократические выборы. Параллельно этому, американцы устроили передачу власти новому правительству так, что Янукович вынужден был спасаться бегством. Нельзя назвать такие действия особо демократичными.
Мюллер: Вы это и сейчас назвали бы путчем, как и прежде это называли?
Вагенкнехт: Да. Способы, которыми пришло к власти нынешнее правительство, ничего общего с выборами не имели. Да – это имело все признаки путча.
Мюллер: А после это было демократично легитимировано? Простите, что перебил.
Вагенкнехт: После были демократические выборы. Но они проходили в атмосфере войны. В атмосфере, где правый сектор терроризировал кандидатов. Были люди, которые отказались от права голосования, или сняли свои кандидатуры, потому-что опасались за свою жизнь. Это были очень, очень тяжелые условия. Но я думаю, что теперь это не имеет решающего значения, оценивать эту историю. Гораздо важнее сейчас решить, как закончить эту ужасную войну, которая ложится на плечи гражданского населения, которая принесла уже столько смертей. Как ослабить напряженность на фронтах, как, посредством большей автономности этих областей, добиться дипломатических договоренностей, приемлимых для обоих сторон и не ведущих к дальнейшему развалу Украины. Одновременно эти договоренности должны быть приемлимы и для русскоязычного населения.
Мюллер: И как Вы это объясните? Мы были дипломатичны. Вы похвалили госпожу канцлер и французского президента, их дипломатические инициативы, эти подписи в Минске… А пару часов спустя, всё продолжилось: боевые действия, русские сепаратисты обстреляли, штурмовали и захватили Дебальцево. Госпожа Вагенкнехт, как Вы себе это объясняете? Какую роль играет в этом Москва?
Вагенкнехт: Да, в минских договоренностях была проблема, поскольку Дебальцево было вынесено за скобки. Де факто это уже был котел. Это означает, в общем, что украинская сторона уже потеряла этот город, и все договоренности по этому поводу сводились к тому, как выводить войска. Порошенко не желал это признавать и это осложняло ситуацию. Теперь ситуация ясная. Естественно теперь надлежит предотвратить дальнейшие нападения на другие города. Но, как сказано, там уже было все предрешено до договоренностей, и я считаю, что надлежит признать линию фронта такой, какая она есть сейчас. Именно там оттянуть тяжелые вооружения и, исходя из ситуации, искать политические решения. Это, конечно, касается обоих сторон: никаких дальнейших нападений, никаких боев за другие города. Нужно, естественно учитывать, что не все подразделения возможно контроллировать. Это относится в равной степени как к Киеву, так и к повстанцам. Не следует впадать в заблуждение и представлять себе, будто все отряды повстанцев, как марионетки, управляемы Путиным. Но тендеция такова, что надо давить на обе стороны, чтобы незамедлительно прекратить боестолкновения.
Мюллер: Если мы сейчас, госпожа Вагенкнехт, в рамках нашей информированности о ситуации, обсудим: из Мариуполя поступает много сообщений о том, что и этот город нужно захватить и удерживать. Допускаете ли Вы возможность дискуссий по этому поводу?
Вагенкнехт: Никаких дискуссий по этому поводу быть не может. Сдвигать линию фронта недопустимо и потому необходимо оказывать давление. Но надлежит очень внимательно смотреть на то, кто там воюет и кто провоцирует. Я убеждена, что провокаторы есть с обоих сторон. С обоих сторон есть силы, которым мир не нужен, но нужно действовать и принудить обе стороны отвести тяжелые вооружения и не сдвигать больше линию фронта ни в ту, ни в другую сторону. Нельзя сказать, что минские договоренности совсем ничего не принесли. Есть позитивные изменения, и нельзя допустить, чтоб эти начинания были сведены на нет какими-то провокаторами.
Мюллер: Сегодня утром у нас на «Немецком радио» была Сара Вагенкнехт. Благодарю за состоявшуюся беседу и желаю хорошего дня.
Вагенкнехт: Спасибо, Вам также. Пока.
Если обнаружите неточности перевода, обращайтесь — подискутируем, подправим.

Поделиться ссылкой:

Сара Вагенкнехт: Европе не следует идти на поводу у США: 2 комментария

  1. livejournal

    Сара Вагенкнехт: Европе не следует идти на поводу у США

    Пользователь сослался на вашу запись в своей записи «Сара Вагенкнехт: Европе не следует идти на поводу у США» в контексте: […] Оригинал взят у в Сара Вагенкнехт: Европе не следует идти на поводу у США […]

  2. livejournal

    Сара Вагенкнехт: Европе не следует идти на поводу у США

    Пользователь сослался на вашу запись в своей записи «Сара Вагенкнехт: Европе не следует идти на поводу у США» в контексте: […] нал взят у в Сара Вагенкнехт: Европе не следует идти на поводу у США […]

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.